Главная » Релігія

Релігія

Що таке свідомість Крішни

У липні 1975 року позаштатний кореспондент Сенді Ніксон узяла інтерв'ю у Шріли Прабхупади у його резиденції у філадельфійському центрі Крішни. Ця розмова є прекрасним введенням у свідомість Крішни і висвітлює такі основні теми, як мантра Харе Крішна, відносини між духовним учителем і Богом, різниця між істинним гуру та лжегуру, роль жінки у свідомості Крішни, індійська кастова система та зв'язок свідомості Христа зі свідомістю Крішни.

Міс Ніксон . Моє перше питання – дуже фундаментальне. Що таке свідомість Крішни?

Шріла Прабхупада. Крішна - означає "Бог". Всі ми тісно пов'язані з Ним, тому що Він є нашим початковим батьком. Але ми забули про ці взаємини. Коли ми замислюємося над питаннями: “Які мої стосунки з Богом? Яка мета життя?”, - нас називають Крішну, які усвідомлюють.

Міс Ніксон . Як свідомість Крішни розвивається у тому, хто його практикує?

Шріла Прабхупада. Свідомість Крішни вже має кожен у глибині серця. Але оскільки ми живемо матеріальним, обумовленим життям, то забули про нього. Процес повторення маха-мантри - Харе Крішна, Харе Крішна, Крішна Крішна, Харе Харе/Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе - відроджує свідомість Крішни, яка вже є у нас. Так, наприклад, кілька місяців тому ці американські та європейські юнаки та дівчата не знали про Крішну, а лише вчора ми бачили, як вони співали Харе Крішна і танцювали в екстазі протягом усієї Ратха-ятри [щорічне свято, яке влаштовує рух свідомості Крішни у багатьох містах світу]. Ви думаєте, це було вдавання? Ні. Ніхто не зможе удавано співати і танцювати кілька годин поспіль. Вони справді пробудили у собі свідомість Крішни з допомогою цього методу. Це пояснюється в "Чайтанья-Чарітамріт" (Мадхья, 22.107):

нитйа-сіддха крішна-према 'садхйа' кабху найа
шраванади-шуддха-чите карайе удайа

Свідомість Крішни дрімає в серці кожного, і коли ми починаємо спілкуватися з. Свідомість Крішни не є чимось надуманим. Коли юнак спілкується з молодою дівчиною, в ньому прокидається природний потяг до неї, аналогічним чином, коли людина слухає про Крішну в суспільстві відданих, в ньому прокидається дрімуча свідомість Крішни.

Міс Ніксон . Чим свідомість Крішни відрізняється від свідомості Христа?

Шріла Прабхупада . Свідомість Христа - це теж свідомість Крішни, але оскільки в наш час люди не виконують правил і розпоряджень християнства, не дотримуються заповідей Ісуса Христа, вони не досягають рівня свідомості Бога.

Міс Ніксон . Що відрізняє свідомість Крішни з інших релігій?

Шріла Прабхупада. Насамперед релігія має на увазі знання Бога і любов до Нього. У цьому вся суть релігії. Зараз люди не отримують необхідного виховання, і тому ніхто не знає Бога, не кажучи вже про те, щоб Його полюбити. Люди задовольняються тим, що ходять до церкви і моляться: “Боже, дай нам наш хліб насущний”. У “Шрімад-Бхагаватам” це називається лжерелігією, оскільки її мета - не пізнати і полюбити Бога, а отримати для себе якусь вигоду. Інакше кажучи, якщо я заявляю, що сповідую якусь релігію, але не знаю, хто такий Бог і що означає любити Його, я сповідую лжерелігію. Щодо християнської релігії, то вона надає великі можливості для розуміння Бога, але їх ніхто не використовує. Так, наприклад, у Біблії є заповідь “Не убий”, а християни збудували найкращі у світі скотобійні... Як же вони можуть здобути свідомість Бога, якщо не підкоряються заповідям Господа Ісуса Христа? І це відбувається у християнській, а й у всіх інших релігіях. "Індус", "мусульманин" або "християнин" - це просто ярлики. Ніхто з них не знає, хто такий Бог і що означає любити Його.

Міс Ніксон . Як можна відрізнити справжнього духовного вчителя від лжевчителя?

Шріла Прабхупада . Кожен, хто навчає, як пізнати Бога та полюбити Його, є духовним учителем. Іноді безсовісні негідники вводять людей в оману. "Я - Бог", - заявляють вони, і люди, які не знають Бога, вірять їм. Щоб зрозуміти, хто такий Бог і що означає любити Його, потрібно дуже серйозно поставитися до цієї науки. Інакше ви змарнуєте час. Отже, різниця між нами та всіма іншими в тому, що ми уявляємо єдиний рух, здатний дійсно навчити, як пізнати і полюбити Бога. Ми представляємо науку про те, як можна пізнати Крішну, Верховну Особу Бога, здійснюючи на практиці вчення “Бхагавад-гіти” та “Шрімад-Бхагаватам”. Вони вчать, що наш єдиний обов'язок – любити Бога. Нам нема чого просити Бога, щоб Він задовольнив наші потреби. Бог задовольняє потреби всіх, навіть тих, хто не сповідує жодної релігії. Наприклад, у кішок і собак немає релігії, і все ж таки Крішна забезпечує їх усім необхідним для життя. Тож який сенс докучати Крішні проханнями про хліб насущний? Він і так його дає. Справжня релігія означає навчатися, як любити Його. У "Шрімад-Бхагаватам" (1.2.6) говориться:

са ваї пумсам паро дхармо
йато бхактир адхокшадже
ахаїтук апратихата
йайатма супрасидати

Досконала релігія вчить, як любити Бога, не прагнучи отримати з цього вигоду для себе. Якщо я служу Богу заради будь-якої вигоди – це бізнес, а не кохання. Справжня любов до Бога - це ахаїтук апратихату: їй не можуть перешкодити ніякі матеріальні перешкоди. Вона не залежить від жодних зовнішніх обставин. Тому, хто дійсно хоче полюбити Бога, ніщо не може перешкодити. Ким би ви не були – бідним чи багатим, молодим чи старим, чорним чи білим – ви можете любити Його.

Міс Ніксон . Чи правда, що всі шляхи ведуть до однієї мети?

Шріла Прабхупада . Ні. Є чотири класи людей: кармі, гьяні, йоги та бхакти – всі вони досягають різних цілей. Кармі трудяться заради матеріальної вигоди. Наприклад, у місті багато не покладаючи рук працюють день і ніч, щоб заробити трохи грошей. Це кармі, люди, які працюють заради насолоди результатами своєї праці. Гьяні - це той, хто думає: “Навіщо мені так надриватися? Птахи, бджоли, слони та інші створіння не ходять на роботу, проте теж їдять. Який сенс наполегливо працювати? Чи не краще подумати над вирішенням проблем життя: проблем народження, смерті, старості та хвороб? Гьяні намагаються стати безсмертними. Вони думають, що, злившись з буттям Бога, не будуть схильні до народження, смерті, старості і хвороб. Йоги намагаються розвинути містичні сили, щоб показувати чудеса. Наприклад, йог може стати дуже маленьким: якщо замкнути його в кімнаті, він зможе вибратися з неї через будь-який отвір. Коли йог демонструє такі дива, його відразу починають вважати визначною людиною. Правда, сучасні йоги просто показують деякі гімнастичні вправи, у них немає жодних особливих сил. Справжній же йог має деяку могутність, але не духовну, а матеріальну. Отже, йоги хочуть мати містичні сили, гьяна - позбутися страждань, властивих життю, а кармі шукають матеріальної вигоди. Але бхакта – відданий – не хоче нічого для себе. Він хоче тільки служити Богові з любові до Нього, як мати служить своїй дитині. Служачи своїй дитині, мати не шукає жодної вигоди. Вона дбає про нього тільки з прихильності та любові до нього.

   Коли ви досягаєте цієї стадії любові до Бога – це досконалість. Ні кармі, ні гьяна, ні йоги не можуть пізнати Бога – лише бхакти. Крішна говорить у "Бхагавад-гіті" (18.55): бхактйа мам абхиджанати - "Збагнути Бога можна тільки за допомогою бхакті". Крішна ніколи не говорив, що Його можна усвідомити, практикуючи інші методи. Ні. Тільки за допомогою бхакті. Якщо ви зацікавлені в тому, щоб пізнати Бога і полюбити Його, ви повинні стати на шлях відданого служіння. Жодний інший метод вам не допоможе.

Міс Ніксон . Які зміни зазнає людина на шляху...

Шріла Прабхупада.Жодним. Ваша початкова свідомість – це свідомість Крішни. Зараз ваша свідомість покрита товстим шаром бруду. Потрібно очистити його, і тоді це буде свідомістю Крішни. Наша свідомість подібна до води. Вода за природою чиста та прозора, але іноді замутніє. Якщо ви відфільтруєте від води весь бруд, він знову стане чистим, прозорим.

Міс Ніксон. Той, хто прийшов до тями Крішни, чи краще він справляється зі своїми обов'язками в суспільстві?

Шріла Прабхупада. Так, ви можете бачити, що мої учні не п'яниці і не м'ясоїди, і з фізіологічної точки зору вони дуже чисті: вони ніколи не хворіють на серйозні хвороби. Насправді, відмова від м'яса навіть не має відношення до свідомості Крішни, це ознака цивілізованого людського суспільства. Бог дав у їжу людині багато всього: чудові фрукти, овочі, злаки та чудове молоко. З молока можна приготувати сотні поживних страв просто ніхто не володіє цим мистецтвом. Натомість люди утримують великі скотобійні та їдять м'ясо. Їх навіть назвати цивілізованими. Нецивілізована людина вбиває нещасних тварин та поїдає їх.

   Цивілізовані люди мають мистецтво приготування поживних страв з молока. Наприклад, на нашій фермі Нью-Вріндаван у Західній Вірджинії ми готуємо сотні чудових страв із молока. Всі гості дивуються, як із молока можна приготувати такі чудові страви. Кров корови дуже корисна, але цивілізована людина вживає її як молока. Молоко – це не що інше, як видозмінена кров корови. Молоко можна перетворити на різні продукти: йогурт, сир, гхі (топлене масло) тощо. д., а поєднуючи ці молочні продукти зі злаками, фруктами та овочами, можна приготувати сотні страв. Це називається цивілізованим життям. Цивілізована людина ніколи не вбиватиме тварину і потім є її плоть. Невинна корова просто їсть траву, дану Богом, і забезпечує нас молоком, за рахунок якого ми можемо жити. Невже ви думаєте, що перерізати корові ковтку і поїдати її тіло – це ознака цивілізації?

Міс Ніксон. Ні, я повністю згодна з вами... Але мене цікавить ще одне: чи можна сприймати Веди не лише буквально, а й символічно?

Шріла Прабхупада. Ні. Їх потрібно сприймати такими, якими вони є, а не символічно. Ось чому ми написали "Бхагавад-гіту як вона є".

Міс Ніксон . Чи намагаєтесь ви відродити на Заході давньоіндійську кастову систему? Адже у “Гіті” згадується кастова система...

Шріла Прабхупада . Де в "Бхагавад-гіті" згадується кастова система? Крішна каже: чатур-варнйам майа сріштам гуна-карма-вібхагашах- "За якостями людей та роду їх діяльності Я розділив людське суспільство на чотири класи" (Б.-г., 4.13). Наприклад, ви знаєте, що поряд з інженерами у суспільстві є лікарі. Невже ви стверджуватимете, що вони належать до різних каст: одні до каст інженерів, а інші - лікарів? Ні, якщо людина пройшла підготовку в медичному інституті, ви визнаєте її лікарем, а того, хто має диплом інженера, ви визнаєте інженером. Аналогічним чином, "Бхагавад-гіта" визначає чотири класи людей у суспільстві: клас високорозумних людей, керуючий клас, продуктивний клас і клас простих робітників. Це природний поділ суспільства. Наприклад, один клас – це люди, наділені великим розумом. Але щоб справді відповідати вимогам, що висуваються до людей першого класу, вони, як кажуть у “Бхагавад-гіті”, повинні здобути відповідну освіту, подібно до того, як розумний юнак, щоб стати кваліфікованим лікарем, має закінчити інститут. Тому в русі свідомості Крішни ми вчимо розумних людей тому, як контролювати розум, як опанувати почуття, як стати правдивим, як підтримувати зовнішню та внутрішню чистоту, як стати мудрим, як застосовувати свої знання на практиці і як здобути свідомість Бога. Всі ці юнаки (показує на учнів, що сидять) мають першокласний розум, і зараз ми вчимо їх правильно його використовувати.

   Ми не вводимо кастову систему, в якій будь-який негідник, народжений у сім'ї брахмана, вважається брахманом. У нього можуть бути звички людини п'ятого класу, але його вважають людиною першого класу лише тому, що вона є вихідцем із брахманської родини. Ми цього не визнаємо. Людиною першого класу ми вважаємо того, хто здобув освіту та виховання брахмана. Не має значення, хто він – індієць, європеєць чи американець, низького походження чи високого – все це не так важливо. Будь-яка розумна людина може засвоїти звички людини першого класу. Ми хочемо спростувати безглузду думку, що ми нібито нав'язуємо своїм учням індійську кастову систему. Ми просто відбираємо людей, які мають першокласний розум, і вчимо їх, як стати людьми першокласними в усіх відношеннях.

Міс Ніксон . Що ви думаєте про емансипацію жінки?

Шріла Прабхупада. Так звана жіноча рівноправність означає, що чоловіки дурять жінок. Припустимо, чоловік і жінка знайомляться, закохуються один одного, вступають у зв'язок; жінка вагітніє, а чоловік іде. Ця жінка змушена дбати про свою дитину і просити подачки в уряду або ж, роблячи аборт, вбивати дитину. Ось вона, жіноча незалежність. В Індії жінка, навіть якщо вона жебрака, перебуває під опікою свого чоловіка, і він несе за неї відповідальність. Коли жінка стає вагітною, їй не доводиться вбивати дитину або утримувати її за рахунок подачок. То що таке справжня незалежність - залишатися під опікою чоловіка чи бути предметом насолоди для кожного зустрічного?

Міс Ніксон . А щодо духовного життя, чи може жінка досягти успіху у свідомості Крішни?

Шріла Прабхупада . Ми не робимо відмінностей на основі статі. Ми даємо свідомість Крішни однаково і чоловікам, і жінкам. Ми запрошуємо жінок, чоловіків, бідних, багатих – усіх. Крішна каже в “Бхагавад-гіті” (5.18):

відйа-вінайа-сампанне брахмане гаві хастині

шуні чаіва швапаке ча пандитах сама-даршинах .

Міс Ніксон. Чи не могли б ви пояснити сенс мантри Харе Крішна?

Шріла Прабхупада. Це дуже просто. Харе означає "про енергія Господа", а Крішна - "про Господь Крішна". Як у матеріальному світі є представники чоловічої та жіночої статі, так і Бог – первісний чоловік (пуруша), а Його енергія (пракрити) – первісна жінка. Таким чином, коли ми повторюємо Харе Крішна, ми говоримо: "О Господь Крішна, про енергія Крішни, будь ласка, займи мене служінням Тобі".

Міс Ніксон. Будьте ласкаві, розкажіть трохи про своє життя і про те, як ви дізналися, що є духовним учителем руху свідомості Крішни?

Шріла Прабхупада. Моє життя просте. Я був сімейною людиною, мав дружину і дітей (тепер у мене є онуки), коли мій духовний вчитель наказав мені вирушити до західних країн і проповідувати культ свідомості Крішни. За велінням свого духовного вчителя я залишив усе і тепер намагаюся виконати його вказівку та волю Крішни.

Міс Ніксон . Скільки вам було років, коли він наказав вам їхати на Захід?

Шріла Прабхупада . Він наказав мені проповідувати свідомість Крішни на Заході за першої ж нашої зустрічі. Тоді мені було двадцять п'ять років, у мене була дружина та двоє дітей. Я щосили намагався виконати його вказівку і в 1944 році, ще будучи сім'янином, почав видавати журнал "Бек ту Годхед". У 1959 році, залишивши сімейне життя, я почав писати книги, а в 1965 році приїхав до Сполучених Штатів.

Міс Ніксон. Ви сказали, що ви не Бог, але з боку мені здається, що ваші віддані ставляться до вас як до Бога.

Шріла Прабхупада. Так, це їхній обов'язок. Духовний вчитель виконує вказівки Бога, тому його слід почитати нарівні з Богом, як, наприклад, в урядовці, який виконує накази уряду, потрібно бачити представника уряду і надавати йому таку саму повагу. Навіть якщо до вас підходить звичайний поліцейський, ви повинні звертатися з ним шанобливо, бо він є представником влади. Але це не означає, що він і сам уряд. Сакшад-дхаритвена самаста-шастраїр уктас татха бхавйата ева садбхіх- “Духовного вчителя слід почитати нарівні з Верховним Господом, оскільки Він є найближчим слугою Господа. Це визнано всіма боговідвертими писаннями, і цього слідують всі авторитети”.

Міс Ніксон . Ще я хочу запитати про багато красивих матеріальних речей, які підносять вам віддані. Скажімо, з аеропорту ви їхали чудовою, модною машиною. Мене це дивує, бо...

Шріла Прабхупада. Це навчає учнів ставитись до духовного вчителя як до Бога. Якщо ви шануєте представника уряду так само, як сам уряд, то маєте влаштувати на його честь розкішний прийом. Якщо ви шануєте духовного вчителя нарівні з Богом, то маєте створювати йому всі ті зручності, які запропонували б Богові. Бог їздить у золотому екіпажі. Якщо учень запропонує духовному вчителю звичайний автомобіль, цього буде недостатньо, тому що до духовного вчителя треба ставитися як до Бога. Якщо до вас прийде Бог, ви запропонуєте Йому звичайний автомобіль або знайдете золотий?

Міс Ніксон. Один із аспектів свідомості Крішни, який, мабуть, найважче сприйняти людині сторонній, - те, що Божество у храмі представляє Крішну. Чи не могли б ви трохи розповісти про це?

Шріла Прабхупада. Так. Оскільки ви не навчені бачити Крішну, зараз Він милостиво постає перед вами так, щоб ви могли бачити Його. Ви бачите дерево та камінь, але не можете бачити дух. Припустимо, ваш батько у лікарні і вмирає. Ви плачете біля його ліжка: "О, мій батько пішов". Але чому ви кажете, що він пішов? Що пішло?

Міс Ніксон . Ну, його дух пішов.

Шріла Прабхупада . А ви бачили цей дух?

Міс Ніксон . Ні.

Шріла Прабхупада. Отже, ви не можете бачити дух, а Бог – Вищий Дух. Насправді Він усе: і дух, і матерія. Але ви не можете бачити Його духовну форму. Тому Він зі співчуття до вас за Своєю безмежною милістю є у формі дерев'яного або кам'яного Божества, щоб ви могли побачити Його.

Міс Ніксон . Дякую.

Шріла Прабхупада . Харе Крішна!